17:54

Разве для смерти рождаются дети, Родина? Разве хотела ты нашей смерти, Родина?
А еще снова залип в военно-исторические ролики Алексея Исаева. Узнал про сражение под Студзянками (надо таки посмотреть про танкистов и собаку), а потом и снова увидел кадры методично взорванной Варшавы. Всё таки жуткое было время.
Отдельное уважение полякам за невосстановленный Саксонский дворец - в Могиле Неизвестного Солдата как очевидном кусочке чего-то большого и величественного, чего больше нет, есть свой важный оттенок, которого нет например в монументе у стен Кремля.


@темы: Интересное

Комментарии
25.05.2021 в 22:07

Я - Беггинс. Крис Беггинс.
Темар, Отдельное уважение полякам за невосстановленный Саксонский дворец - в Могиле Неизвестного Солдата как очевидном кусочке чего-то большого и величественного, чего больше нет, есть свой важный оттенок, которого нет например в монументе у стен Кремля.
Хотелось бы, чтобы так и осталось. Увы, нынешняя власть с её манией величия, хочет дворец восстановить. Зачем - только им известно. Я такое не понимаю и не пойму.
Узнал про сражение под Студзянками (надо таки посмотреть про танкистов и собаку)
В "Танкистах" это сражение показано довольно мягко, как приключение. А на самом деле бой был очень кровавым. Для польских бронетанковых войск это было самое большое сражение на восточном фронте.
потом и снова увидел кадры методично взорванной Варшавы. Всё таки жуткое было время.
Да, время было жуткое, да и само уничтожение города было, мне кажется, единственным таким случаем во время ВМВ. Я имею ввиду намеренные действия саперных подразделений Вермахта, которые проводились несколько месяцев, причем практически беспрепятственно.
Правда, были и другие уничтожения - хотя бы ковровые авиианалёты на Гамбург и Дресден. Степень разрушения была та же, но выполнение другое. Причем, жестокость во всех случаях просто зашкаливала.
26.05.2021 в 06:32

Разве для смерти рождаются дети, Родина? Разве хотела ты нашей смерти, Родина?
Кажется немцы кроме Варшавы крупных городов, которые и так были в их руках, под ноль не сносили, хотя уничтожение деревень, в том числе вместе с жителями, было у них довольно типовым решением как на западном, так и на восточном фронте. Есть какие-то черновики планов, что такая судьба ждала Москву и Ленинград, но на это у них к счастью не хватило сил. Знаю, что очень сильно разнесли Новгород и Киев, возможно исходя из каких-то идей про то, что это древние столицы, Мурманск до состояния голого поля разбомбили, но эти все примеры скорее про процесс войны, чем про методичное уничтожение уже захваченного. Ковровые бомбардировки союзников тоже были безжалостны. Кёнигсберг обычно не вспоминают в этом ряду, но там тоже творился тот ещё ад и весь центр города превратился в руины и пожарища,. Позднее и Японию также безжалостно разносили. Я не буду касаться того, кто прав, кто виноват, но время было жуткое для всех.
26.05.2021 в 06:47

Я - Беггинс. Крис Беггинс.
Темар, да, разрушение Варшавы было единственным таким. На самом деле, они хотели то же самое сделать с Ленинградом (про Москву я уже не уверен, но возможно). Сил не хватило, так снесли Петергоф.
Снесение города в результате военных действий - дело другое, однако, хотя и тоже очень жестокое. Я читал про воздушную стратегию против Японии - ВВС США намеренно сжигали все кварталы, от части это было оправдано намерением уничтожения промышленности. Но обычные граждане страдали прежде всего. Про налёты на Гамбург я вообще молчу - там камни плавились.
Это была и своеобразная месть, я считаю. В конце войны все буквально озверели. Я, кстати, не удивляюсь. Один из таких случаев - освобождение концлагеря Дахау 45ой пехотной дивизией США. То, что солдаты увидели, довело их до бешенства. В итоге они расстреляли на месте всех эсэсманов, включая не только вахтёров, но и раненых (на территории лагеря находился военный госпиталь). Было возбуждено уголовное дело, но его замял лично генерал Паттон.
26.05.2021 в 07:29

Разве для смерти рождаются дети, Родина? Разве хотела ты нашей смерти, Родина?

Chris Baggins, для Ленинграда уже в значительной степени документы подготовили, чего и как будет, поэтому мы можем читать и ужасаться (план "Голод" как конкретный набор документов например), а для Москвы кажется не успели, поэтому там в основном высказывания Гитлера с приспешниками, что после войны на месте Москвы будет залито водохранилище. Не факт, что у них бы получилось, правда. Рельеф вроде не слишком располагает.


Читал версию, что союзники ощутили неэффективность бомбежек заводов - у них была мощная ПВО, бронекрыши и секретные подземные цеха, поэтому переключились на жилые кварталы, ведь даже если все спрячутся и сгорят пустые дома, рабочие врядли будут также хорошо клепать танки, зная, что вернутся не в уютный домик или квартирку с цветами на подоконнике, а в какой нибудь мокрый подвал, заполненный сотнями несчастных людей.


26.05.2021 в 10:51

Я - Беггинс. Крис Беггинс.
Темар, для Ленинграда уже в значительной степени документы подготовили, чего и как будет, поэтому мы можем читать и ужасаться (план "Голод" как конкретный набор документов например)
Поищу, прочитаю. Ну и замашки у них были, зараза. Действительно ужас.
Читал версию, что союзники ощутили неэффективность бомбежек заводов - у них была мощная ПВО, бронекрыши и секретные подземные цеха, поэтому переключились на жилые кварталы, ведь даже если все спрячутся и сгорят пустые дома, рабочие врядли будут также хорошо клепать танки, зная, что вернутся не в уютный домик или квартирку с цветами на подоконнике, а в какой нибудь мокрый подвал, заполненный сотнями несчастных людей.
В Японии вообще россредоточили продукцию, поэтому и американцы бомбили как попало, в итоге жертв было больше, чем от атомных бомб. А что касается Германии - это да, после Швейнфурта им надоело терять самолёты и опытных лётчиков и начали бомбить и жилые кварталы.